all 16 comments

[–]taikurihiiva 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (1 child)

Huutista :D Senhän mukaan sijoittuminen liberaali-konservatiiviskaalalle määräytyykin, uskooko genderfeelseihin vai ei. Ei ole mahdollista olla liberaali ja vastustaa transideologiaa.

Piti klikata, mihin toi konservatiivisuusväite perustuu, ja nää on ihan aikuisten oikeesti siteerannu "TERF Wars"-artikkelia?? Nää on lukenu kyseisen artikkelin ja ollu silleen "joo tää on hyvä objektiivinen lähde"??

[–]kuikka 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (0 children)

Tuosta "TERF Wars" -artikkelista pitäisi tehdä ihan oma keskustelunsa. Päässen yliopiston järjestelmien kautta noihin suljettuihinkin artikkeleihin käsiksi (joukossa mm.
"Feminism will be trans-inclusive or it will not be: Why do two cis-hetero woman educators support transfeminism?", jota jokin yliopistomaailman spämmisivusto suositteli minulle jo kuukausia sitten). Olen jo pitkään ajatellut tehdä parista artikkelista koosteen tai referaatin, koska ne vaikuttivat abstraktiensa perusteella niin naurettavilta.

[–]Louhi 3 insightful - 2 fun3 insightful - 1 fun4 insightful - 2 fun -  (2 children)

[–]TerraFeminarum 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Mietinkin, miksi nimi kuulosti tutulta. Honkasalo tarinoi linkin takaa löytyvässä ohjelmassa asiantuntijahistorioitsijana siitä, kuinka translain steriiliysvaatimus on suoraa jatkoa esimerkiksi kuurojen ja romanien pakkosterilisaatioille. En luottaisi hänen puolueettomuuteensa tämänkään kysymyksen käsittelyssä.

EDIT: Honkasalon erityisalaa on ilmeisesti "transhistoriantutkimus", josta hän kirjoittelee myös Trasekin sivuille:

Transhistorian kirjoittaminen ja unohdettujen tai vaiettujen tarinoiden kuunteleminen, dokumentoiminen ja muistaminen onkin merkittävä aktivismin muoto. Trans ei ole muoti-ilmiö eikä jokin aikakautemme epidemia, kuten anti-trans-lobbarit väittävät. Sukupuolen moninaisuus on osa ihmisyyden moninaisuutta ja sitä esiintyy kaikissa kulttuureissa eri historiallisina aikakausina.

[–]GreenFuzz 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Julian Honkasalo-niminen henkilö on trasek ry:n hallituksessa

No tämähän selittää paljon! Ilmanko oli vähän hurmoksellinen tuo kirjoitus.

[–]jokuvaan[S] 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (3 children)

Gender-ideologiaa vastustavien tahojen aatteet ja tavoitteet ovat usein keskenään ristiriitaisia. Esimerkiksi konservatiiviset kristilliset ryhmät, herätysliikkeet, oikeistopopulistiset puolueet, radikaalit äärioikeistoaktiivit ja sananvapauteen kiihkeästi vetoavat libertaarit eivät sovi luontevasti jonkin yhdistävän kattokäsitteen alle.

Ilmiön tekee monimutkaiseksi myös se, että esimerkiksi sukupuolivähemmistöjä syrjiviä tai vihaa lietsovia kannanottoja levittävät myös erityisesti Britanniassa jotkin konservatiiviset feministeinä itseään pitävät ryhmät, vaikka nämä ryhmät irtisanoutuvat äärioikeistosta, eivätkä vastusta esimerkiksi aborttia. Onkin tärkeää tunnistaa poliittiselle gender-ideologiaa vastustavalle liikehdinnälle tyypilliset piirteet, jotta tiedostetaan, miten näiden liikkeiden käyttämä retoriikka normalisoi myös muiden, arvokonservatiivisten tai HLBTIQ-ihmisiä vastustavien tahojen nousun ja voimistumisen.

Tässä menee niin pahasti puurot ja vellit sekaisin etten edes tiedä mistä aloittaa😬😬😬

Eli tän logiikan mukaan koska konservatiivimaiden hallinnot sekä sukupuolikriittiset feministit molemmat kritisoivat sukupuolen moninaisuus- käsitettä (eri tavoin ja melko eri syistä btw!) niin ne ovat molemmat saman fasismin eri muotoja?

Poutanen ja Honkasalo varmaankin kuvittelevat olevasa ~ aah niin fiksuja ajattelijoita vaikka koko tämä kirjoitus on äärettömän epärehellinen ja osoittaa, kuinka huonosti he ovat perehtyneet aiheeseen.

[–]keksula 4 insightful - 4 fun4 insightful - 3 fun5 insightful - 4 fun -  (2 children)

Eli tän logiikan mukaan koska konservatiivimaiden hallinnot sekä sukupuolikriittiset feministit molemmat kritisoivat sukupuolen moninaisuus- käsitettä (eri tavoin ja melko eri syistä btw!) niin ne ovat molemmat saman fasismin eri muotoja?

Monet natsit ovat ateisteja tai uskontokriittisiä. Sekularistit ovat myös uskontokriittisiä. Siten sekularismi = natsismi.

On fasisteja, jotka rakastavat eläimiä ja puolustavat niiden oikeuksia. Myös Oikeutta eläimille- järjestön jäsenet rakastavat eläimiä ja puolustavat niitä. Siksi eläinsuojelu = fasismi.

Monet konservatiivit ovat äänekkäästi puhuneet pedofiliaa vastaan. Moni liberaali on tehnyt samoin. Siksi liberalismi = konservatismi.

[–]jokuvaan[S] 5 insightful - 7 fun5 insightful - 6 fun6 insightful - 7 fun -  (1 child)

Hitler oli kasvissyöjä. Minäkin olen kasvissyöjä.

Minä = Hitler.

[–]keksula 6 insightful - 5 fun6 insightful - 4 fun7 insightful - 5 fun -  (0 children)

Sanna Marinilla on ruskeat hiukset. Minullakin on ruskeat hiukset.

Minä = Suomen pääministeri 😌

[–]GreenFuzz 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (4 children)

Yhdysvalloissa gender-ideologiaa vastustava liikehdintä pitää länsimaisina perusarvoina muun muassa heteroseksuaalista avioliittoa, perinteisiksi kutsuttua perhemallia, hierarkkista ja kaksinapaista sukupuolijärjestelmää sekä konservatiivista käsitystä naisten lisääntymisoikeuksista.

Äh, senkin pöntöt! Ei sanaakaan feministeistä jotka nimenomaan puolustavat naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Tai LGB Alliancesta tai muista vastaavista. Mikä ihmeen sekasotku tuo kirjoitus on! Harkitsen jaksaisiko niille vastata että aika yksisilmäisesti sitten päätitte hoitaa tän aiheen käsittelyn.

[–]TerraFeminarum 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (3 children)

Maininta feministeistä oli kyllä, mutta:

Ilmiön tekee monimutkaiseksi myös se, että esimerkiksi sukupuolivähemmistöjä syrjiviä tai vihaa lietsovia kannanottoja levittävät myös erityisesti Britanniassa jotkin konservatiiviset feministeinä itseään pitävät ryhmät, vaikka nämä ryhmät irtisanoutuvat äärioikeistosta, eivätkä vastusta esimerkiksi aborttia.

Tarkoittiko kirjoittaja kenties "radikaalifeministejä" ("konservatiiviset feministeinä itseään pitävät", lol)? Mistä sanoista se TERF-slurri nyt muodostuikaan?

[–]GreenFuzz 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (2 children)

Joo huomasin tuon konservatiiviset feministit -kommentin! En tiedä mihin se viittaa. Radikaalifeministitkö ovat konservatiiveja ja lietsovat vihaa? Hmm.

EDIT. Mua huvittaa tää feministeiksi itsensä määrittelevät / itseään pitävät. Sama muoto oli nuoren terffeistä valittelevan transhenkilön twitter-ketjussa (toisessa postauksessa foorumilla). Saanko mäkin alkaa julkisesti sanoa "itseään transsukupuolisena pitävät" tai "itsensä naiseksi määrittelevät". Siis toki yksityisesti niin teenkin, mutta en tiedä olisko tää puhetapa vaikkapa lehtikirjoituksissa sallittu.

[–]TerraFeminarum 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (1 child)

Oletettavasti viittaa juuri radikaalifeministeihin (esim. Fair Play for Women, Women's Place UK), tosin epäilen vahvasti kirjoittajan perehtyneisyyttä aiheeseen.

Saanko mäkin alkaa julkisesti sanoa "itseään transsukupuolisena pitävät" tai "itsensä naiseksi määrittelevät". Siis toki yksityisesti niin teenkin, mutta en tiedä olisko tää puhetapa vaikkapa lehtikirjoituksissa sallittu.

Bänni pärähtäisi varmaan alta aikayksikön :D Mutta miten sitä muuten nimittäisi vaikka näitä "trans"henkilöitä jotka eivät koe kehodysforiaa tai ota vastaan mitään hoitoja siihen...

[–]GreenFuzz 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Oletettavasti viittaa juuri radikaalifeministeihin

Hämmentää, että taantumuksellisen gender-ajattelun torjuminen tekee musta (ja kaikista muista samoin ajattelevista poliittiseen vakaumukseen katsomatta) konservatiivin! Jokuhan voisi suorastaan olla sitä mieltä että on konservatiivista ajatella että jos poika tykkää "tyttöjen jutuista" niin oikeasti se onkin tyttö. Ihan näin esimerkkinä vaan kröhöm.

[–]TerraFeminarum 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

[–]Louhi 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (0 children)