Mona, 28, on saanut Tinderissä jopa tappouhkauksia, koska on transsukupuolinen – kertoo nyt, millaista on deittailla transnaisena

submitted by TerraFeminarum from is.fi

all 16 comments
sorted by:
top
newinsightfulfun

[–]Samettiorkidea 5 insightful - 1 fun5 insightful - 0 fun6 insightful - 1 fun -  (0 children)

Olen ihmetellyt tätä tranny chaser -juttua. Miksi niin monet transnaiset jyrkästi torjuvat juuri sen ihmisryhmän, joka on nimenomaan juuri heistä kiinnostunut? Miksi ovat ylipäänsä kehittäneet tuommoisen "tranny chaser" -termin, jolla on nimenomaan negatiivinen kaiku? Mikset puhuta "miehistä, jotka tykkäävät transnaisista"?

Olisi Monalta ja kaltaisiltaan silkkaa tervettä järkeä ja todellisuudentajua sisäistää se, että he ovat transnaisia, eivät bionaisia. Se ihmisryhmä, joka on kiinnostunut transnaisista, on eri kuin se joka tykkää bionaisista. Transnaisten tulee siis tunnistaa kohderyhmänsä ja hakeutua sen luo.

Thaimaan transnaiset eli ladyboyt ovat tämän sisäistäneet. Katsoin muutama vuosi takaperin useita dokkareita aiheesta. Monet ladyboyt olivat jopa naimisissa "trannychaserin" kanssa. Kannattaa muuten tutustua aiheeseen. Siitä saa kiinnostavaa perspektiiviä länsimaiseen transskeneen. Myös jotkut homot fanittavat "dickgirlejä" aivan kympillä, mutta silloin Mona joutuu kohtaamaan sen tosiasian, että hän ei ole nainen, vaan naisellinen mies.

Mona satuttaa kaikkein eniten itseään sillä, ettei itsepäisesti suostu tekemään eroa itsensä ja bionaisten välille. Mitä nopeammin hän tajuaa sen tehdä sitä helpompaa hänellä itselleen on. Nykyisellä menolla hän asettaa kohtuuttoman suuria (mahdottomia) standardeja partnereilleen ja on samaan aikaan sokea sille, että mikä itse on (eli sivuuttaa kohderyhmänsä omat pariutumispreferenssit).

Mitä tulee fetisoimiseen ja seksualisoimiseen, niin molemmat ovat valitettavasti miessukupuolen tyyppipiirteitä ihan miehen seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Koska Mona deittailee yksinomaan miehiä, niin valitettavasti hän joutuu myös tämän puolen kanssa tekemisiin. Valitettavasti monet miehet myös etsivät pelkkää seksiä - ja valitettavasti moni mies myös paneskelee muita miehiä salassa vaimoltaan. Mikäli etsii vakavaa parisuhdetta, niin Tinder on silloin tuskin oikea osoite.

[–]GreenFuzz 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (1 child)

Olin juuri tulossa postaamaan linkin tähän artikkeliin foorumille, mutta sehän olikin jo täällä! Samaa mieltä siitä, että mikään uhkailu ja öyhöttäminen aiheesta ei ole ok, ja deittailla pitäisi saada ilman tappouhkauksia. Mutta näkisin myös, että kyseessä on nimenomaan homofobia, ei transfobia.

Jutussa Mona muistaakseni mainitsi, että nykyään kertoo deittiprofiilissaan transsukupuolisuudestaan. Mun mielestä ei vaan ole millään tavalla ok, että hän on siitä alunperin jättänyt kertomatta, tai kertonut vasta monien treffien jälkeen. Aika monille ihmisille tässä maailmassa biologisella sukupuolella on väliä parinmuodostuksessa, ja siinä ei ole kyse transfobiasta vaan seksuaalisesta suuntautumisesta. Lisäksi on ikävää, että dysforiasta kärsiville ihmisille myydään "sukupuolenkorjausta" ratkaisuna kaikkeen ja avaimena onnelliseen elämään, ja annetaan ymmärtää että ihminen todella voi vaihtaa sukupuolta. Kun muut ihmiset eivät näekään asiaa samoin esimerkiksi deittimarkkinoilla, syytetään yhteiskunnan transfobiaa. Tämä ei vaan tunnu kestävältä ratkaisulta.

Lisäksi: onko seuraa pakko etsiä juuri heteromiehistä (varmaan on, koska validointi)? Jutussa tuli ilmi, että onnistuneitakin deittailuja ja parisuhteita on takana - olisiko siis hyvä idea olla rehellinen heti alusta asti? Ne, jotka eivät hyväksy asiaa tai eivät viehäty transsukupuolisista, putoavat silloin deittailupoolista pois, ja niinhän sen pitää mennäkin. Haluaisiko kukaan deittailla ihmistä, joka pitkin hampain on suostunut siihen, ja samalla kriiseilee ja kyseenalaistaa oma seksuaalisuuttaan? En minä ainakaan.

Pystyn kyllä tuntemaan empatiaa sen suhteen, että ko. henkilö on saanut oman kertomuksensa mukaan paljon epäasiallista kohtelua, ja se ei missään tapauksessa ole hyväksyttävää. Mua kuitenkin hämmästyttää, miten ihmiset on niin aivopesty tähän sukupuoli-identiteettiasiaan. Että he eivät oikeasti pysty ymmärtämään, miksi jonkun heteromiehen kiinnostus loppuu siinä vaiheessa kun he saavat tietää treffikumppaninsa olevan biologinen mies.

[–]jokuvaan 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (0 children)

ei vaan ole millään tavalla ok, että hän on siitä alunperin jättänyt kertomatta, tai kertonut vasta monien treffien jälkeen. Aika monille ihmisille tässä maailmassa biologisella sukupuolella on väliä parinmuodostuksessa, ja siinä ei ole kyse transfobiasta vaan seksuaalisesta suuntautumisesta.

Aivan. Jokaisella saa olla omat uskomukset omasta kehosta, mutta näiden uskomusten tuputtaminen toisille ihmisille on yksinkertaisesti väärin. Et voi pakottaa muita näkemään sinut tietyllä tavalla. Heteromiehet haluavat deittailla biologisia naisia. Ja chaserit sit toki erikseen.

Ja moni näistä miehistä haluaa tod näk myös biologisia lapsia, mikä ei tietenkään onnistu ihan tuosta vain jos parisuhde muodostuu kahdesta bio miehestä..

[–]jokuvaan 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (1 child)

Sinänsä harmittaa tämän Monan puolesta, koska gender-ideologia on luvannut hänelle ihan liikoja. Hänellä olisi tod näk paremmat chänssit pariutua jos yrittäisi deittailla homomiehiä (tai biseksuaaleja). Kaikki homo/bi-miehet eivät toki halua sukupuolenkorjauksen läpikäynyttä kumppania, mutta joistakin se voi olla ihan ok.

[–]Turkoosi 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (0 children)

Minustakin on hyvin erikoista, että sitä deittiseuraa yritetään nimenomaan niistä, jotka seksuaalisen suuntautumisen perusteella siihen huonoiten sopisivat, sitten ollaan harmissaan kun viritelmät ei onnistu. Muitakin vaihtoehtoja kun varmasti olisi (vaikka toki transina deittipooli on väkisinkin suppeampi) mutta tässä taitaa olla sitten se, että hänen muun seuran (homo, bi yms) haku ei tue identiteettiä joten siihen ei voi taipua. Tämä taas on varsin erikoista, koska samalla tavalla heteron suuntautuminen/identiteetti ei taivu deittailemaan biologista miestä.

[–]forkdownthroat 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (9 children)

Olen itsekin sillä kannalla, että näiden Monan tapaamien, aggressiivisesti trans-taustaan suhtautuneiden miesten reaktioiden takana on homofobia, ei transfobia (ja aika usein ihmisten "transfobiseksi" mieltämä käytös tuntuukin perustuvan oikeastaan homofobiaan). Jos Mona yrittää tapailla heteromiehiä, jotka ovat nimenomaan viehättyneitä bio-naisista JA homofobisia, miesten reaktio on varmaan suuttumus siitä ettei transtaustasta olla heti kerrottu, ja lisäksi homofobinen "en MINÄ ole mikään homo!!"-tyyppinen hermostuminen. Mikä ei siis luonnollisestikaan tarkoita, että Monan kokemat aggressiiviset reaktiot olisivat ok, koska tietenkään ketään ei saa uhkailla esim. väkivallalla tai tappamisella.

Olen kylläkin myös samaa mieltä siitä, että ei ole ok jättää kertomatta transsukupuolisuudestaan deittiprofiilissa. Se on epärehellistä, koska suurimmalle osalle ihmisistä biologisella sukupuolella ON väliä (koska kaikki eivät oo biseksuaaleja), enkä muutenkaan edes ymmärrä, miksi transsukupuolisuudesta jätetään kertomatta. Siinähän vaan tuhlaa sekä omaa että toisen aikaa, kun lykkää kertomista. Itseänikin ärsyttää kun esim. Tinderissä tulee vastaan transnaisia, jotka eivät kerro transsukupuolisuudesta profiilissaan (vaikka asian huomaakin yleensä silti kuvien perusteella) - vaikka olenkin bi, etsin nimenomaan toisia naisia (enkä haluaisi sukupuolesta riippumatta tapailla trans-ideologiassa syvällä olevia ihmisiä, koska ajatusmaailmamme olisivat luultavasti aika erilaiset, enkä jaksaisi olla jatkuvasti "validioimassa" kenenkään sukupuoli-identiteettiä ym). Eipä sillä että olisin "translesbojen" ykkössuosikki luultavasti muutenkaan kun en ole itse lesbo, eli en antaisi sukupuoli-identiteetille sitä kaikkein parasta validaatiota ¯_(ツ)_/¯ Kuten muissa kommenteissa jo sanottiinkin, olisi järkevintä, kun transsukupuoliset olisivat itselleenkin rehellisiä biosukupuolestaan, eivätkä hakeutuisi validaation toivossa juuri niiden ihmisten pariin, jotka eivät pysty tuntemaan heihin seksuaalisen suuntautumisensa puitteissa vetoa.

[–]GreenFuzz 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (2 children)

Ja tuo pelkkä suuttumus siitä, ettei ole kerrottu transtaustasta, ei sinänsä ole mun mielestä automaattisesti homofobiaa, vaan sitä, että ihminen tuntee että hänelle on valehdeltu. Sen vuoksi ei tietenkään ole hyväksyttävää ruveta uhkailemaan ketään väkivallalla saati toteuttamaan uhkauksia. Mutta kyllä mäkin olisin ärtynyt ja pettynyt, jos itselle kävisi vastaava tilanne. On aika ikävää, että siinä kohtaa syytetään transfobiasta, jos ei ihminen täysin yllättävässä tilanteessa osaakaan yhtäkkiä arvioida uudelleen seksuaalista suuntautumistaan eikä asetella sanojaan inklusiivisesti, vaan tulee sanoneeksi että en mä oikeastaan ole kiinnostunut miehistä/transsukupuolisista. Enkä siis puhu siitä uhkailusta, vaan siitä että jutussa valitellaan että kiinnostus on loppunut kun on saatu tietää että hän on trans, ja sekin on transfobiaa.

Ja todellakin niin tälle ihmiselle kuin monelle muullekin on luvattu liikoja, ja kun koko maailma ei noudata sitä samaa ideologiaa, huudetaan transfobiaa jatkuvasti. Olisi varmaan asianmukaista, että kerrottaisiin rehellisesti, mistä kaikesta saattaa joutua luopumaan, jos lähtee transprosessiin (niin fyysisesti kuin sosiaalisesti) ja mikä kaikki elämässä vaikeutuu sen myötä. Eikä niin, että luvataan että siinä vaiheessa elämäsi vasta alkaakin, kun voit alkaa toteuttaa oikeaa sisintä itseäsi. Ihmekö kun ahdistaa, kun yhteiskunta ei (ainakaan vielä) toimi sukupuoli-identiteetti-ideologian mukaisesti.

[–]forkdownthroat 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (1 child)

Ja tuo pelkkä suuttumus siitä, ettei ole kerrottu transtaustasta, ei sinänsä ole mun mielestä automaattisesti homofobiaa, vaan sitä, että ihminen tuntee että hänelle on valehdeltu.

Joo, ei tietenkään! Ilmaisin varmaan vähän huonosti, mutta ajattelin siis, että ehkä noiden tosi äärimmäisten aggressiivisten vihareaktioiden takana saattaa olla homofobiaakin. Se on tietty ihan normaalia että on ärtynyt/pettynyt siitä että joku ei ole kertonut sukupuolestaan hyvissä ajoin, koska itseänikin ärsyttäisi sellainen. Mutta tosiaan ei silti väkivallalla uhkailua (tai väkivaltaiseksi ryhtymistä) oikeuttavaa kuten sanoitkin.

[–]GreenFuzz 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (0 children)

Ilmaisin varmaan vähän huonosti, mutta ajattelin siis, että ehkä noiden tosi äärimmäisten aggressiivisten vihareaktioiden takana saattaa olla homofobiaakin.

Ilmaisit ihan selkeästi :) Samaa mieltä siitä, että just tuossa aggressiossa todennäköisemmin taustalla homofobiaa kuin ihan vaan suuttumisen tunteessa.

[–]Turkoosi 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (5 children)

En itsekään ymmärrä tuota tiedon panttaamista, sillähän aiheuttaa itselleenkin vaan aivan turhia sydänsuruja plus se on epärehellistä deittiä kohtaan. Hyvä pointti on tuokin, että sille miksi ei transeja halua deittailla voi olla paljon muitakin syitä, kuin tuo ainainen fobia. Onko saman arvomaailman omaavan henkilön etsiminen fobiaa? Onko saman poliittisen näkemyksen etsiminen fobiaa muita näkemyksiä vastaan, jos se on itselle tärkeä arvo? Onko se fobiaa, ettei halua tehdä elämästään vaikeampaa ja olla jatkuvasti validoimassa toisen identiteettiä? Näitä tilanteitahan voi olla muidenkin, kuin pelkkien transien kanssa. Lisäksi minua ärsyttää tuo ristiin puhuminen genitaalipreferensseistä. Lähes jokainen transi sanoo aina preferenssien olevan ihan ok, mutta taas sitten se ei olekaan, jos ei halua deittailla siksi että toinen on trans. Eikö nämä ole toistensa poissulkevia asioita, koska transilla ei voi koskaan olla sen vastakkaisen sukupuolen genitaaleja, puhumattakaan siitä että hyvin harva korjausleikkauksessa edes käy? Pussiin puhumista siis.

[–]GreenFuzz 5 insightful - 1 fun5 insightful - 0 fun6 insightful - 1 fun -  (1 child)

"Genitaalipreferenssit" (joita ennen vanhaan kutsuttiin seksuaaliseksi suuntautumiseksi) ovat kai sallittuja vain transsukupuolisille itselleen. Muilla ne ovat silkkaa transfobiaa!

Ja todellakin siihen ettei halua deittailla jotakuta voi olla monenlaisia syitä, eikä sen tarvitse olla syrjintää. Tietyllä tavallahan deittailu on aina ulossulkevaa: jokaisella on oikeus tehdä rajaus ketä haluaa deittailla ihan oman mielensä mukaan. Ei siihen tarvita mitään hyviä ja suvaitsevaisia perusteluita. Jos ei joku kiinnosta, ei sitä tarvitse tapailla. Torjunta on tietenkin ikävää, mutta kukaan ei silti ole toiselle velkaa kiinnostuksen tai viehätyksen tunteita.

[–]forkdownthroat 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (0 children)

Tietyllä tavallahan deittailu on aina ulossulkevaa: jokaisella on oikeus tehdä rajaus ketä haluaa deittailla ihan oman mielensä mukaan.

Näin. Oon miettinyt monta kertaa itsekin, että monille transaktivisteille tekisi hyvää muistaa tää fakta. Kaikkia ihmisiä ei vaan voi deittailla, ja suurin osa kuitenkin haluaa monogamisen suhteen, joten useimmat meistä joutuvat torjumaan jonkun jossain vaiheessa elämäänsä. Tietenkään torjuessaan ei tarvitse olla mitenkään ilkeä jos vastapuoli käyttäytyy kunnioittavasti, mutta ei ketään liioin todellakaan tarvitse deittailla vain todistaakseen että on hyvä ja inklusiivinen ihminen. Itseänikin harmittaa jos joudun torjumaan jonkun sinänsä ihan mukavan tyypin josta en vain ole kiinnostunut siinä mielessä, ja vastaavasti on toki harmi tulla torjutuksi, jos itse on kiinnostunut jostakusta. Mutta se kaikki kuuluu vaan elämään - kuten sanoitkin tossa niin kukaan ei oo kellekään velkaa kiinnostusta.

[–]forkdownthroat 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (2 children)

Jep, nimenomaan. Samasta syystä mun olisi hankalaa olla edes kovin läheisiä ystäviäkään gender-ideologiassa tosi syvällä olevan henkilön kanssa - en jaksaisi validioida jonkun identiteettiä ja yrittää kuuliaisesti hyvesignaloida joka toisessa sanakäänteessä siitä, miten on olemassa 84758475 sukupuoli-identiteettiä :D Monet esim. näistä Twitter-öyhöttäjistä vaikuttavat ylipäätään vain tosi raskailta ihmisiltä.

[–]Turkoosi 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (1 child)

Aivan selkeän kammottavana ihmisenä mietin, miten oikeasti jotkut jaksavat näiden ihmisten seuraa enemmälti. Jokaikistä sanaa saanee miettiä tuhannesta eri kulmasta uskaltaako sitä sanoa ääneen heidän lähellään (voin kuvitella, että cancel vasara pauhaa herkästi ja anteeksi pyyntöjä odotellaan) Millaista lie olisi olla lähiomainen.

[–]forkdownthroat 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Just tämä, ei tollaista vaan jaksaisi. Varsinkaan kun näiden esimerkin mukaisten ihmisten kanssa anteeksipyynnön saaminen ei edes tunnu olevan se pääpointti, vaan sittenkin jos anteeksipyyntö on saatu, sitä omaa närkästymistä tunnutaan edelleen lietsovan ja jatkavan ainakin sosiaalisessa mediassa väärinajattelijan "cancellaamista".

[–]TerraFeminarum[S] 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Kun hän kertoi miehelle olevansa transsukupuolinen, kaikki muuttui. Sama mies, joka oli vasta ylistänyt Monaa ihanaksi, ei ollutkaan enää kiinnostunut yhteisestä elämästä.

Kuvio on toistunut koko Monan deittihistorian ajan. Miehet ovat sanoneet monta kertaa, että Mona on kaunis, älykäs ja viehättävä.

– Samat tyypit ovat sanoneet myöhemmin esimerkiksi, että transnaiset eivät ole heidän mielestään viehättäviä, tai että he eivät ikinä näkisi itseään transnaisen kanssa, Mona kertoo.

[...]

– Negatiiviset kokemukset ovat vahvistaneet kokemusta siitä, että transsukupuolisuuteni olisi ongelma, vaikka oikeasti ongelma on asenteet ja yhteiskunnan transfobia.

Monan kokemuksen mukaan deittailumaailmassa on tosin viimeisen parin vuoden aikana tapahtunut ”mieletön muutos” parempaan päin siinä, miten transsukupuolisiin suhtaudutaan. Hän kertoo, että kun hän muutama vuosi sitten aloitti taas deittailun viimeisimmän pitkän parisuhteensa jälkeen, häntä uhkailtiin deittisovelluksissa väkivallalla ja tappamisella yhtenään.

[...]

Mona kertoo, että heteromiehet ovat myös kyseenalaistaneet omaa seksuaalista suuntautumistaan.

– He ovat ihmetelleet ääneen minun seurassani, miten voivat viehättyä minusta, kun tykkäävät naisista. Olen vain miettinyt, että idiootti: minä olen nainen.

Pari huomiota: Onko ongelmana yhteiskunnan transfobia vai homofobia? Ja olisiko niin, että kyseinen henkilö etsii seuraa väärästä suunnasta (heteromiehistä), jos tulee jatkuvasti torjutuksi? Kertooko hän transsukupuolisuudestaan heti profiileissaan?

Väkivallalla uhkailu on aina väärin, ja on kamalaa, että Mona on joutunut kokemaan sellaista. Tässäkin väkivallalla uhkailijat ovat kylläkin homofobisia miehiä, eivät radikaalifeministejä, jotka tällaisia miehiä vastustavat (name the problem)...